andrejsvk
Út, 1. 3. 2016 20:00
|
|
Petulda
St, 2. 3. 2016 07:43
|
Jojo, cim min interferenci, difrakce atd., tim pro vysledny zvuk lip. Zvlast v obyvacich, kde v drtivy vetsine neni mozny mistnost vyladit akustickou upravou, je pro cisty zvuk zahodno drzet repro od zdi. To plati bez ohledu na nejake subjektivni (ne)libeni se.
Ortodoxni instalace systemu THX pocita i s kontrolovanymi parametry mistnosti, tzn. kontrolou nad delkou dozvuku a frekvencni vyrovnanosti. V takovy mistnosti pak umisteni treba surroundovych repro ke zdi / na zed nadela mnohem min skody a tedy je pripustny.
|
|
|
andrejsvk
St, 2. 3. 2016 14:18
|
Surround efekt nikdy nebude taky, ako so surroundmi urcenymi na stenu a vyssie nad posluchaca. Tak som zvyknuty, ze to znie v mix/master studiu a tak by to malo zniet doma.
A celkovo je blobost aby surroundy urcene na stenu zneli horsie v neupravenej miestnosti ako surroundy postavene v priestore, koli odrazom od steny ktoru za sebou maju - dalsie odrazy navyse.
Ci mas ale nemas vyriesenu akustiku, fakt nezalezi.
|
|
|
Petulda
St, 2. 3. 2016 15:58
|
Ze poodrazeny zvuk plny interferenci, fazovych posuvu a frekvencniho zabarveni (repro na nezatlumene stene) nezni hur nez primy zvuk z toho sameho repra, je cira dojmologie. vyvracena nejelementarnejsimi principy akustiky.
|
|
|
andrejsvk
St, 2. 3. 2016 16:26
|
ziadne zafarbenie, skladanie vlnenia a uz vobec nie fazovy posun pri repro na stene nevznika, kde ty na tie rozpravky chodis. Neviem co si predstavujes pod "zatlmenou stenou". "nezni hur nez primy zvuk z toho sameho repra" - to si ako cital, nic take som nenapisal, neporovnaval som rovnake repro ani repro vs odraz, porovnaval som surround na stene a regalovy surround v priestore. Jeden z tych tvojich najelementrarnejsich principov akustiky, je skladanie vlenia, v tomto pripade vyslednene vlnenie bude blizsie originalu ked sa zlozi s odrezenym vlnenim z 30cm, nez s odrezenym vlnenim z 3m.
Pre predstavu, aky surround na stenu myslim, vibracie do steny sa ti cez ozvucnicu nedostanu, to nemas ako ked si ty teraz regal nalepis na stenu... http://www.artsound.gr/catalog/images/jbl/jbl_8350_550.jpg btw aj podla Dolby mas regalove surroundy "ideally just above ear height"
takze nie uplne priamy sound A pisal som ti, aby si uz na moje prispevky neregoval, pretoze ty si vsetko vysvetlis po svojom a potom pises somariny ktore mas nastudovane bud zo zlych zdrojov, alebo ich nechapes. Ty si typ, ktory na studium potrebuje na kontrolu ucitela.
To ti vravim ako zvukovky technik, ktory studoval na zahranicnej skole, ziadny zvukar samouk.
|
|
|
Petulda
St, 2. 3. 2016 17:18
|
"ziadne zafarbenie, skladanie vlnenia a uz vobec nie fazovy posun pri repro na stene nevznika" Promiň, dál jsem to ani nečetl. Už jen tahle věta jasně a bez pochyb odhaluje, že nemáš ani to nejmenší ponětí o tom, jak se zvuk z reprobedny šíří. Žiješ ve světě svých nesmyslných dojmologií.
Dám ti tip: vezmi si jakoukoliv bednu hrající alespoň od vyšších basů po výšky. Dej ji metr od rovný zdi, svou hlavu metr od bedny v ose výškáče, jinde kolem tebe a bedny ať není nic aspoň 2 metry. Pusť hudbu obsahující basy, středy i výšky. Zaposlouchej se.
Pak bednu přisuň ke zdi a znova si z metru poslechni tu samou hudbu. Zní jinak, a to docela dost jinak, viď . Čím ono to asi.... . Jinak úplně všem hifistům na celičkým světě bych přál, abys měl pravdu a nemuseli jsme tedy řešit akustiku místnosti...(abys rozuměl, což není nic jiného než změť odrazů, fázových posunů, složeného vlnění, atd...., který se umístěním repro ke zdi jedině zesílí.).
|
|
|
andrejsvk
St, 2. 3. 2016 17:40
|
este raz, dobre surround repro na stenu vibracie cez ozvucnicu do steny neprenasa, napr http://www.artsound.gr/catalog/images/jbl/jbl_8350_550.jpg ale to ty nemozes vediet, pretoze si s podobnym repro este nerobil a pre neveriacich hifistov su na to este rozne antivibracne uchytenia a od "dál jsem to ani nečetl" som to uz necital ani ja
|
|
|
Petulda
St, 2. 3. 2016 17:46
|
Mel bys "necist" pozorneji . V zadnem ze svych prispevku jsem ani slovem nezminil "prenos vibraci pres ozvucnici na stenu", tzn. reagujes na vlastni vymysl, ne na to, co pisu. Udelej si to cviceni, ktery popisuju. To, co nechapes a neznas v teoreticke rovine, pochopis prostrednictvim praxe. Pak se nad tim muzes zacit zamyslet.
|
|
|
andrejsvk
St, 2. 3. 2016 18:13
|
"a frekvencniho zabarveni (repro na nezatlumene stene)" z toho by ma ale vobec nenapadlo, ze nepises o prenose cez ozvucnicu, lebo to bola jedina vec, na ktoru si mohol teoreticky narazat k tomu tvojmu cviceniu"vezmi si jakoukoliv bednu.."
v pripade beznych bedni by to platilo, ale stale nerozumies, ze v pripade bedni urcenych na stenu sa skoro "zbavis odrazov" od steny za nou, kedze budu mat skoro rovnaku fazu.
Mas to skoro ako v pripade repro zabudovanych do steny http://40.media.tumblr.com/4640b18ee892e68d974c66586d87db84/tumblr_nb7vv2rWKi1twh9q4o1_1280.jpg
oni by nehrali lepsie keby boli 1m od steny, ani keby mali ozvucnicu navrhnutu do priestoru. Este raz: cele to uchytenie na stenu/zabudovanie do steny, je o eliminacii odrazov od tej steny. Ta stena tam zvukovo ako keby ani nebola. Je to top co mozes po zvukovej stranke spravit.
Tymto s tebou koncim.
|
|
|
Petulda
St, 2. 3. 2016 18:40
|
No to je jasny, ze te to nenapadlo, kdyz netusis, o cem je rec... A to neni nic osobniho. To jen plyne z toho, ze pises, ze zvuk z reprobedny (jakykoliv) umisteny na nezatlumeny stene neni poznamenan odrazy zvuku od steny. Jinak veta " pripade bedni urcenych na stenu sa skoro "zbavis odrazov" od steny za nou, kedze budu mat skoro rovnaku fazu" je jen dalsi pokus o poruseni fyzikalnich zakonu. I kdyby pripadny odraz mel stejnou fazi jako primy zvuk, tak to nerika nic o tom, ze tam ten odraz je (vcetne zkresleni, ktere s sebou z podstaty sve existence nese, vcetne posunu frekvencni odezvy diky ruzny odrazivosti zdi pro ruzny frekvence atd.). Tvuj omyl od samoho pocatku spociva v nepochopeni Johnyho obrazku. Jsou na nem klasicke bedny v pozici surroundu, ktery ma doma drtiva vetsina lidi ve svych obyvakovych DK s nekontrolovanou akustikou. A pro takovy repro plati, ze prostor kolem nich znamena lepsi zvuk.
Tys na to vcelku nesmyslne regoval odkazem na sal dle pozadavku THX, tzn. s kontrolovanym dozvukem a kontrolovanymi odrazy a se surroundy na stenach.
|
|
|
andrejsvk
St, 2. 3. 2016 18:54
|
pisem skoro "zbavis odrazov" k druhemu odstavcu pises, ako keby to v pripade beznych bedni neplatilo, pritom odrazy pre ne su ovela horsie a nezalezi, ze su dalej od steny Johny ale nepise, ze obrazok je pre tych, co uz maju doma danu zostavu. Aj tak nevim problem predat regale a kupit repro na stenu.
Mne prisiel skor ako jeho referencia, ako to ma doma vyzerat.
|
|
|
Petulda
St, 2. 3. 2016 19:17
|
"nezalezi, ze su dalej od steny"
Pravy opak je pravdou. Snazis se diskutovat o necem, o cem nemas ani to nejmensi povedomi. Udelej si ten test, ktery popisuju vyse a pochopis, jak "nezalezi, ze jsou dale od steny"... Diskutujes dost demagogicky. Reagujes na svoje vymysly namisto na to, co je napsano. Dokola opakujes teze, ktery byly vyvraceny a jejichz neplatnost si muzes sam behem par minut overit. Od zacatku pises o necem jinem nez co je na obrazku, o kterem je tohle vlakno... Protirecis sam sobe, viz teatralni "Timto s tebou koncim" nasledovane dalsim tvym prispevkem. Svoje jsem k tematu rekl. Uber ega a zapracuj na vedomostech.
|
|
|
andrejsvk
St, 2. 3. 2016 20:24
|
Teraz to presne vyznelo, ako keby si pisal o sebe a nie o mne :D
Mas to pomotane ale riadne.
Ty si sprav ten svoj test s dobrym surround reprakom na stenu.
Fakt koniec, strata casu s tebou.
|
|
|
Petulda
Čt, 3. 3. 2016 07:58
|
pubertální jako že argument "ale ty taky" .
Škoda, že už nemůžeš napsat, v čem konkrétním si třeba protiřečím nebo čím konkrétně nepíšu o obrázku nad diskusí. Pročpak asi... .
Nebo kde na obrázku vidíš surround repro určené k montáži na zeď.
|
|
|
Masaa
So, 5. 3. 2016 17:26
|
Pěkný,jen drtivá většina hifistů má repro naplácnutý u nábytku.Málo kdo si může dovolit rozmístit repro do prostoru,v jednom podnájmu jsem to mohl uskutečnit a výsledek o prostorovosti samozřejmě úplně o něčem jiném.Dneska mám repro určené na zeď a výsledek též výborný.Hodně záleží na výběru repra a kolik máme rušivých elementů v obyváku,pravda
|
|
|
DinosaurJr
Po, 7. 3. 2016 20:22
|
Které repro jsou určené přímo na zeď ? Vím jen o Xavian Bonbonus C a Delizia C, ale ty jsou spíše k TV.
|
|
|
krmelec
Út, 8. 3. 2016 17:46
|
|
sozi
St, 9. 3. 2016 08:17
|
Asi vsetky repro na stenu budu "skor k TV". Napr. u mna k 50 palcom - B&W FPM5
http://big54.ru/product/bw-fpm5/
Vzdy tam bude urcity kompromis, tym ze su na stene a "nizkoprofilove", ktory sa u cistokrvneho hifi neakceptuje.
|
|
|
Nordland
Čt, 10. 3. 2016 16:18
|
Nejak tu chcipl pes.
Nehrajici Focali uz jak vidim jdou zase do sveta, no jo urvane vysky a spatne bassy s tim krom Petuldy ktery kompenzuje subbem asi jen tak nikdo nevydrzi :-)
|
|
|
Masaa
Ne, 13. 3. 2016 17:04
|
|
andrejsvk
Po, 14. 3. 2016 22:16
|
|